kun21
发表于 2009-7-29 09:43
本帖最后由 kun21 于 2009-7-29 09:46 编辑
唉,80186阿,你怎么不明白我的意思?我好失望!既然你自己都已经说出答案,那为什么还去钻牛角尖?
其实不用去研究巴伦的Q值大小,我觉得在2.4G波段是意义不大的。
打个比方说,你做了个很好的巴伦,和做了一根很好的天线,但将两者合并后,却无法达到意料中的效果。假若出现这种问题,即是说之前那复杂的计算所得也是白费,也说明了理论和实践相差太远了,现实需要的是实际效果。其实2.4G波段的天线只要用简单的方式,就能得到不错的增益。
既然你已经说过巴伦很难做,那我再多加一句,就算你成功做出来,也会和理论计算结果相差很远的。那到时候怎么服众?
现在的理论和计算,是要让后人知道天线的辐射方式,我看了后,觉得还有好一段路要走。
现在论坛里大部分的天线开始走向定向性,方向明确,我觉得不错。不过就使用环境来说,很多人根本不知道信号源在什么地方,那使用环境也否定了一部分的天线理论,那么说,现在只能靠运气了?
在我实地测试时,发现有时候建筑物反射信号比穿透和直射信号来得更好,所以说,在2.4G波段,就算是定向天线,也不一定能肯定它的方向设置是正确的,尤其是复杂的使用环境。
sanking
发表于 2009-7-29 10:49
本帖最后由 sanking 于 2009-7-29 10:51 编辑
楼上的说得好像很沧桑啊,好像心灰意冷的样子.
按理论数据做出天线,只要做得精确,效果基本上是没有问题的,
由于怕实际效果不佳而不进行理论上的数据优化和不做巴伦等等,这不是不可取的.这就比如讳疾忌医,因噎废食........
理论指导下的实践才是好的,反之就太盲目了.
为了高增益定向天线显然是大受欢迎欢迎的.,这是毫无疑问的.
定向天线的目的主是为了高增益,至于定位目标AP,那是可有可无的,有当然更好,无法定位也和目的并无冲突.
我们只要在某个方向上达到最高增益,这就足够了.
80186
发表于 2009-7-29 16:24
KUN21和sanking两位专家代表了论坛的两个重要流派?
我希望能够在中间有一席之地。我的意思是不要轻易讲“我能够~~~~,也不要轻易妥协”。
sanking
发表于 2009-7-29 17:11
赞 80186的态度
我是先是学习,
学习了之后然后有自己的初步观点,
再观点的碰撞中,
慢慢完善自己的观点,
PS:我和KUN不熟,也不知道是啥派的,hoho
kun21
发表于 2009-7-30 06:31
楼上的说得好像很沧桑啊,好像心灰意冷的样子.
当每次试验的结果都在意料之外,每次的实验数据都非正常式偏移,我就会觉得很失望。
KUN21和sanking两位专家代表了论坛的两个重要流派?
错了,我是非主流的!
我的意思是,其实制作应该向着简单,易作,易调,高效率,好效果的方向,拿八木这东西来说,初学者是比较难马上上手的,就算是手工很好,也很难有优秀的效果,它和传统的八木区别很大,主要是频率段和频率特性导致,其实假如八木是在该频率段好用的话,那些微波站早就整个铁塔都挂满八木了,同理,菱形也是。其实留意一下基站上用的天线,就知道高频率波段适合用什么天线了。中继基站的散射型天线和定向天线,很多时候都是阵列式,这个我们却不用学习,因为条件不足。
在别人的主题中老是说离题的话,是我不好!版主不删我帖子已经很给面子了!
我都忘记了我要说什么了………………多谢你80186^^^我不会轻易妥协的,可是我累了…
ps:其实我现在ceng还是主要用全向天线,除非环境需要。
sanking
发表于 2009-7-30 09:27
其实制作应该向着简单,易作,易调,高效率,好效果的方向.这句话很对啊,
可是,我的这个贴子的意思,就是为了简化天线的巴伦.(暂且不论巴伦在2.4GHz下有没有必要.那是另一个话题,你可以新开一贴,大家来讨论,因为我们都是业余的,只有相互学习,一起讨论才会扩展思路,不受一家之言之约束.)
我的目的是,用1:1巴伦,简化巴伦的使用.至于阻抗的匹配,用软件优化的时候解决.
这就是我这个贴子的目的.
其实假如八木是在该频率段好用的话,那些微波站早就整个铁塔都挂满八木了
这话说得太外行了,八木明显是好用的,而微波站的目标是广泛覆盖,用定天线怎么覆盖?
就算用什么功分器,这成本就上去了,微波站作为商业行为,肯定是以较节省的成本达到最能接受的好效果.
而我们DIY是不计成本不计劳工的,我们要的就是定做自己的天线.所以这两者根本没法比.我们是我们,微波站是微波站.
拿八木这东西来说,初学者是比较难马上上手的,就算是手工很好,也很难有优秀的效果,它和传统的八木区别很大,主要是频率段和频率特性导致,
八木相比叠双菱来说,更容易控制精度.它和双菱是初学者的首选.2.4GHz的波长是123mm左右,这样的长度,我们用游标卡尺甚至直尺都能做出效果令人满意的天线来.根本无需担心.
在别人的主题中老是说离题的话,是我不好!版主不删我帖子已经很给面子了!
这样的话题,80186怎么会删,你的心理活动..........实在是.........
可是我累了…
看到这里,我莫名其妙了,怎么就突然累了.
ps:其实我现在ceng还是主要用全向天线,除非环境需要。
用全向,还是去买根工业产品好,自己DIY明显为了高增益,因为绝大多数环境需要高增益.
增益高了,联接质量高了,速度才会上去,这些道理相信你都懂的,我是多嘴了.但是还是要说一下.
80186
发表于 2009-7-30 09:28
kun21你很潇洒,我就没有你那么自由了。职责所在我还得跟赵本山他老人家学着忽悠下去。
其实我知道你的意思,不过论坛是大众推动的;P。
希望有一天能够认识你。
sanking
发表于 2009-7-30 09:31
当每次试验的结果都在意料之外,每次的实验数据都非正常式偏移,我就会觉得很失望。
这个都可以拿出来讨论讨论嘛,
一个人考虑问题难免有局限性
就比如我自己优化的自制八木失败了,我也大大方方拿出来告诉大家,
出了毛病了,大家伙能一起讨论吸取经验未偿不是一件好事.
因失败而失望是难免的,可是不能影响你在其它事情上的情绪,那样就不好了.
sanking
发表于 2009-7-30 09:31
kun21你很潇洒,我就没有你那么自由了。职责所在我还得跟赵本山他老人家学着忽悠下去。
其实我知道你的意思,不过论坛是大众推动的;P。
希望有一天能够认识你。
80186 发表于 2009-7-30 09:28 http://forum.anywlan.com/images/common/back.gif其实吧,我不知道他的意思.
有点怪怪的.
kun21
发表于 2009-7-30 10:28
本帖最后由 kun21 于 2009-7-30 10:30 编辑
暂且不论巴伦在2.4GHz下有没有必要.那是另一个话题,你可以新开一贴
唉,除了80186,你怎么也误会我的意思,我非常失望。
其实我当初只是路过……结果变成了讨论其他方向的话题,其实方向一直没有变。
我想说的是,既然2.4G波段的巴伦那么难做,怎么不能做一个“隐形”巴伦?
既然是隐形,就是说,天线使用制定的尺寸做出来之后,就能与发射模块完全匹配。也是说,由于天线的精度问题,导致每次巴伦的做法都不同,太麻烦了,做天线变成做巴伦。
中心思想本来就是让巴伦装上后提高天线Q值,降低天线驻波,增加天线增益才对。到后来,巴伦的做法也不能使用定制的数据了。其实在2.4G波段,做的不好的巴伦,已经成为一个天线了,但这个不是我们想要的天线。
其实吧,我不知道他的意思.
有点怪怪的
其实我是说,有很多东西要做得好,其实用个简单的方法即可,比如做2.4G八木,在PCB板上做,是最精确的。巴伦也是。但就原理来说是正确的,做出来的东西的效果却无法让人满意……非常可恨!其实这样也说明,光是原理是不足够的。
kun21你很潇洒,我就没有你那么自由了。职责所在我还得跟赵本山他老人家学着忽悠下去。
其实我知道你的意思,不过论坛是大众推动的。
希望有一天能够认识你。
我就知道,只要我露面,帖子准变味。我知道版主难做,而且我也不想做版主,太辛苦了,加上自由度不高。所以我老是随便吹吹水
我也很想和80168握握手,相信以后有机会!
ps:论坛也没有多少地区性的活动,不计较利益,只为共同研究的见面会。不知我发动的话,会有多少人响应?不过我没钱……(不是先关后门,是真的没钱)
sanking
发表于 2009-7-30 11:01
本帖最后由 sanking 于 2009-7-30 11:13 编辑
不要老是失望来失望去了.
看你的意思是指,只要阻抗匹配就不需要巴伦了?(如果是,那你就错了,)
还有,你的观点乱七八糟,先整理一下,老是失望来失望去,弄得老气横秋的,根本没法讨论问题
80186
发表于 2009-7-30 11:06
本帖最后由 80186 于 2009-7-30 11:22 编辑
kun21我有一点讨厌你了,估计你想介绍下面的巴伦吧,为什么不大方一些呢?
注意(红色为电缆)
1、背射天线
2、八木天线
确实是一个不错的巴伦。但世界是多彩的哦。